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華夏時報: pc加拿大喊冤: 我們遭了災沒人同情 還要被踩上一腳

2020/05/16

作者:     來源:pc加拿大

摘要: “在生(sheng)物學上(shang),貝(bei)(bei)類就是產的多、死的多、剩的少,一百(bai)個(ge)扇貝(bei)(bei)種苗里(li)活二十(shi)個(ge)就是大豐收(shou),活十(shi)個(ge)也能盈利。但是給外行的感覺是,一百(bai)個(ge)剩十(shi)個(ge)了,損(sun)失(shi)應該(gai)是巨大的。實(shi)際(ji)上(shang)不(bu)是。”

pc加拿大喊冤:
我們遭了災沒人同情 還要被踩上一腳

“在生(sheng)物學上,貝類就(jiu)是產的多、死(si)的多、剩的少,一百(bai)(bai)個(ge)扇貝種苗里(li)活二十(shi)個(ge)就(jiu)是大豐收,活十(shi)個(ge)也(ye)能盈利。但是給(gei)外行的感覺是,一百(bai)(bai)個(ge)剩十(shi)個(ge)了(le),損失應(ying)該是巨(ju)大的。實際上不是。

華夏時報(www.chinatimes.net.cn)記者 呂方銳 葉青(qing) 大連(lian)報道

近年來,主營水產養(yang)殖的上(shang)市公司(si)pc加拿(na)大(002069,SZ),因養(yang)殖的底播(bo)蝦夷扇貝幾次出現大規模死亡(wang),備受(shou)輿論關(guan)注。經過媒體密集報道(dao),“扇貝跑(pao)了(le)”“扇貝餓死了(le)”等說法,已經深入人心(xin);而(er)pc加拿(na)大也(ye)幾乎成了(le)A股市場(chang)上(shang)“財務造假”“肆意(yi)妄(wang)為”的典型。

2019年(nian)7月,中國證監(jian)會下發《行政處(chu)罰(fa)及市場禁(jin)入(ru)事先(xian)告知書》,稱經過長時間調查,已查明pc加拿(na)大(da)涉(she)嫌財務造假,包括(kuo)2016年(nian)度(du)(du)、2017年(nian)度(du)(du)報告;公司披露的(de)2017年(nian)扇貝抽測結果的(de)公告涉(she)嫌虛假記載;公司涉(she)嫌未及時披露信息等。據此,證監(jian)會擬對pc加拿(na)大(da)和公司相(xiang)關(guan)董(dong)監(jian)高人員(yuan)進行處(chu)罰(fa),其中公司董(dong)事長吳厚剛擬被采取(qu)終身市場禁(jin)入(ru)措施。

近日,《華夏時報(bao)》記者對(dui)pc加(jia)拿大董(dong)事(shi)長吳厚剛進(jin)行了兩個小時的(de)專訪。后者對(dui)外界關(guan)注(zhu)的(de)證監會擬處(chu)罰、扇貝死亡情(qing)況和輿(yu)論對(dui)公司(si)的(de)影響等,一一作出解釋(shi)和回應。

正式(shi)采訪(fang)前,吳厚剛的(de)一(yi)(yi)句話(hua)讓記者印象深刻: 為什么別人(ren)遭了災大(da)家都(dou)同情(qing),pc加拿(na)大(da)遭了災不但沒人(ren)同情(qing),大(da)家還都(dou)來踩(cai)上(shang)一(yi)(yi)腳?

關于監管處罰

記者: 對7月份證監(jian)會擬處罰的事(shi)先告(gao)知書,你們認(ren)不認(ren)可?

吳(wu): 我(wo)們認為沒有事實依(yi)據,監管部(bu)門不應該以假(jia)設(she)編制的證據作為行政處罰依(yi)據。

這個預處罰的(de)(de)依據是捕撈船(chuan)的(de)(de)航行軌(gui)跡(ji)。他們(men)(men)(證監(jian)會)委(wei)托了(le)中科(ke)(ke)宇圖(全稱(cheng)中科(ke)(ke)宇圖科(ke)(ke)技(ji)股份(fen)有限公司),委(wei)托水科(ke)(ke)院(yuan)東海所(全稱(cheng)中國水產(chan)科(ke)(ke)學研(yan)究(jiu)院(yuan)東海水產(chan)研(yan)究(jiu)所),根據航行軌(gui)跡(ji)進(jin)行了(le)推(tui)算(suan),對我們(men)(men)漁(yu)船(chuan)作業的(de)(de)區域面(mian)(mian)積(ji)(ji)進(jin)行了(le)估(gu)計,然后和我們(men)(men)財務核算(suan)的(de)(de)面(mian)(mian)積(ji)(ji)進(jin)行了(le)比(bi)較。因為推(tui)算(suan)出(chu)的(de)(de)面(mian)(mian)積(ji)(ji)和賬面(mian)(mian)面(mian)(mian)積(ji)(ji)有差異,他們(men)(men)(證監(jian)會)就說(shuo)我們(men)(men)造假。

我認(ren)為這樣的(de)證據(ju),僅憑(ping)一個籠(long)統的(de)脫(tuo)離生產作(zuo)業實(shi)際而做出(chu)的(de)航跡(ji)圖,也沒(mei)經過現場檢驗(yan),而測(ce)算(suan)航跡(ji)的(de)點位不準也不完整。僅靠(kao)兩份推演(yan)報告就判定我們財(cai)務(wu)造假(jia),沒(mei)有法(fa)律(lv)依據(ju)。

記者(zhe): 在一般人的(de)概念里,航行軌(gui)跡是(shi)個死的(de)東西(xi),它不會發生(sheng)變動(dong)。航行軌(gui)跡應(ying)該(gai)是(shi)一個客(ke)觀標準。

吳(wu): 航行軌跡確實(shi)是(shi)(shi)一(yi)個不可改(gai)變的一(yi)個痕跡。但是(shi)(shi)它(ta)是(shi)(shi)否完整,是(shi)(shi)否來自具體作業(ye),它(ta)的參數(shu)是(shi)(shi)否符合我們(men)捕撈扇(shan)貝(的實(shi)際情況),他(證監會)是(shi)(shi)沒有(you)現(xian)場印證的。

這個方(fang)(fang)法(fa)既不(bu)是(shi)國家的(de)(de)規范,又不(bu)是(shi)通(tong)用(yong)的(de)(de)方(fang)(fang)法(fa),也(ye)沒有國內國際的(de)(de)慣例,我們是(shi)不(bu)能接受的(de)(de)。

記(ji)者: 聽起來這兩個單位都是專業單位,他們的方法應該是專業、可信的吧?

吳: (兩家單位)可能是計算方面的專業單位,但是他們是否能拿出一個符合我們實際的模型和數據?他(ta)們(men)沒到現場,也(ye)沒溝通,他(ta)們(men)也(ye)不了解(jie)我們(men)扇貝的作(zuo)業(ye)情況,這種情況下(xia)他(ta)們(men)算不準。

記者: 你(ni)認為應該怎么(me)推算或(huo)者驗證或(huo)者監(jian)管是合適的?

吳: 作為(wei)一家(jia)上市公(gong)司,被質疑是(shi)正常的(de),但(dan)是(shi)任(ren)何行業都有它的(de)專業性(xing)。在上次自(zi)然(ran)災害事件中,選(xuan)擇(ze)聽取專家(jia)意見(jian)是(shi)最正確的(de)選(xuan)擇(ze)。而幾(ji)次的(de)專家(jia)意見(jian),證監會都沒有采納。

我(wo)認為證監會(hui)至(zhi)少(shao)應該(gai)到現場全程(cheng)地(di)了解我(wo)們(men)的(de)生產(chan)(chan)作業模式,這是(shi)第(di)一個(ge)。第(di)二個(ge)他(證監會(hui))必須(xu)事(shi)先告知(zhi)我(wo)們(men),航(hang)跡是(shi)用于生產(chan)(chan)管(guan)理(li),用于面積(ji)計算的(de),是(shi)在我(wo)們(men)知(zhi)道的(de)前提下(xia)才(cai)有可能作為依(yi)據。

記者: 事先告知(zhi)你們了(le),這還能監管嗎?

吳(wu): 證(zheng)監會這(zhe)次派出(chu)稽查(cha)(cha)總隊30多(duo)個人,長達17個月的(de)(de)(de)調查(cha)(cha),沒有發現我們有財務造(zao)(zao)假行(xing)為(wei)(wei),可能(neng)受到某(mou)些(xie)輿論長期對(dui)pc加(jia)拿(na)大不(bu)實、甚(shen)至(zhi)惡意詆(di)毀報道的(de)(de)(de)影響,才使用了(le)航跡(ji)測算(其實是假定推測)的(de)(de)(de)辦(ban)法。這(zhe)顯然與(yu)實際不(bu)符(fu),出(chu)現差(cha)異是必然的(de)(de)(de)。這(zhe)種人為(wei)(wei)因(yin)素制(zhi)造(zao)(zao)出(chu)的(de)(de)(de)與(yu)實際生產作業不(bu)一致、無(wu)法比(bi)對(dui)的(de)(de)(de)證(zheng)據(ju),能(neng)作為(wei)(wei)非常嚴(yan)謹的(de)(de)(de)財務數據(ju)造(zao)(zao)假的(de)(de)(de)證(zheng)據(ju)嗎?更不(bu)應該作為(wei)(wei)行(xing)政處罰的(de)(de)(de)依據(ju),也經受不(bu)住法律的(de)(de)(de)檢驗!

一般來說(shuo),我(wo)們認為的(de)(de)監管,應(ying)該是他(證監會)有(you)制(zhi)度,我(wo)們是否(fou)執行得好——這(zhe)應(ying)該是他監管的(de)(de)。他不(bu)能臨時(shi)出個制(zhi)度來評(ping)價我(wo)們過往業務的(de)(de)對(dui)和錯(cuo)。

關于扇貝死亡

記(ji)者: 扇貝死(si)亡的(de)真實情況是(shi)什么樣(yang)的(de)?

吳: 事(shi)件本身就是(shi)自然災害(hai)。

蝦夷扇貝(bei)是從(cong)日(ri)(ri)本(ben)引進(jin)的(de)(de)品種。我們從(cong)事的(de)(de)海洋牧場(chang),使用的(de)(de)底(di)播(bo)增殖模式,是從(cong)日(ri)(ri)本(ben)舶來的(de)(de)技(ji)術。這個(ge)品種在我們中國(guo)的(de)(de)海生長,須要適應;舶來的(de)(de)技(ji)術須要我們中國(guo)漁民逐步掌握。

養殖扇貝(bei)歷來(lai)都是(shi)投放很多苗種(zhong),天養天擇的(de)(de)。它的(de)(de)生長過(guo)程(cheng)(cheng)就是(shi)一個(ge)(ge)(ge)死亡(wang)淘汰(tai)過(guo)程(cheng)(cheng),最(zui)后(hou)剩(sheng)(sheng)下(xia)一定(ding)的(de)(de)比(bi)例(li)。我(wo)舉個(ge)(ge)(ge)例(li)子,好(hao)比(bi)一百個(ge)(ge)(ge)扇貝(bei)種(zhong)苗里活(huo)二十(shi)個(ge)(ge)(ge)就是(shi)大豐收,活(huo)十(shi)個(ge)(ge)(ge)也能盈(ying)利。但是(shi)給外行的(de)(de)感覺是(shi),一百個(ge)(ge)(ge)剩(sheng)(sheng)十(shi)個(ge)(ge)(ge)了(le),損失(shi)應該是(shi)巨大的(de)(de)。實際上不是(shi)。所以扇貝(bei)的(de)(de)死亡(wang)波動,我(wo)們從(cong)來(lai)也沒有認為(wei)是(shi)一個(ge)(ge)(ge)異常的(de)(de)東西。

我們2006年上市,那(nei)時候(hou)開(kai)始逐(zhu)步(bu)擴大(da)扇(shan)(shan)貝(bei)養(yang)殖(zhi)規模。到(dao)(dao)2011年規模擴大(da)到(dao)(dao)了(le)300萬(wan)畝,兩千平方公里——有幾個(ge)(ge)北京(城區)那(nei)么大(da)。在這個(ge)(ge)過程中,公司從(cong)(cong)水面到(dao)(dao)海(hai)(hai)(hai)底,從(cong)(cong)淺海(hai)(hai)(hai)到(dao)(dao)深海(hai)(hai)(hai),從(cong)(cong)內(nei)海(hai)(hai)(hai)到(dao)(dao)外海(hai)(hai)(hai),逐(zhu)步(bu)向(xiang)復雜環境拓展(扇(shan)(shan)貝(bei)養(yang)殖(zhi))。我們用原來的技術做了(le)一些(xie)探索,向(xiang)外海(hai)(hai)(hai)、深海(hai)(hai)(hai)進(jin)行嘗(chang)試,結果(guo)遇到(dao)(dao)非常復雜的自然環境,導致了(le)扇(shan)(shan)貝(bei)大(da)量的死亡。

死(si)亡(wang)規模(mo)我們自己(ji)也(ye)是吃驚(jing)的——80%、90%規模(mo)的死(si)亡(wang),損失達到數(shu)億元。所以(yi)外界對我們這(zhe)么大(da)數(shu)額、這(zhe)么大(da)面積(ji)的死(si)亡(wang)質(zhi)疑,我認(ren)為是正常的,甚至科學家也(ye)在質(zhi)疑,也(ye)在研究(jiu)。

扇貝(bei)養殖產業,無論是(shi)國內還(huan)是(shi)國外,在以(yi)往(wang)都遇到過大(da)(da)規(gui)模(mo)死亡的情況。80年代初(chu)中國養殖扇貝(bei)在山東(dong)長(chang)島,一開始也(ye)是(shi)大(da)(da)豐收,甚至為了(le)搶產業和(he)市場的機會(hui),形成(cheng)了(le)“海灣戰爭”(搶占海灣資源(yuan)),搶海(的現象),擴(kuo)大(da)(da)規(gui)模(mo)。但是(shi)發展(zhan)到一定規(gui)模(mo)之后也(ye)是(shi)斷崖式(shi)下跌。日本(ben)也(ye)出現過因受(shou)災而大(da)(da)規(gui)模(mo)損失的情況。

記(ji)者: 扇貝(bei)播下去之后,有(you)沒有(you)證據能證明它(ta)們確(que)實(shi)死在下面(mian),而不是“跑了”或者其他情(qing)況(kuang)。

吳: 通常我們(men)每年底播的時間是在第四季度(du),當時買的苗子都(dou)在籠子水(shui)面養,我們(men)把它(ta)放到海底。換了(le)一個復雜的環境的時候(hou),不(bu)適應的(扇貝)就會迅速的死(si)。所(suo)以一般過(guo)了(le)這個冬,(扇貝)死(si)亡(wang)率在50%。完(wan)了(le)經(jing)(jing)過(guo)春天(tian),經(jing)(jing)過(guo)夏(xia)天(tian),到了(le)秋天(tian)之后(hou)剩下這50%還能死(si)亡(wang)50%,只能剩25%。

考(kao)慮到其他因素(su)導(dao)致(zhi)的(de)死亡,一般正常(chang)年(nian)份,好海(hai)區好年(nian)景能剩20%。按照(zhao)回捕率(lv)80%算,就(jiu)是16%。在這種情況下畝產大約在80公斤左(zuo)右。

播完(wan)之后死(si)了,在海(hai)底是有(you)痕跡的,是有(you)貝殼的,并且(qie)不同(tong)大小(說明(ming)不同(tong)時(shi)期死(si)亡)的都有(you)。

記者: 你提(ti)到監管層在之(zhi)前的(de)調查過程(cheng)中(zhong)咨詢過相關(guan)專(zhuan)(zhuan)家,專(zhuan)(zhuan)家是(shi)給過意見的(de)。這個意見你看了嗎(ma)?

吳: 我們在閱卷(juan)中看到(dao),(專(zhuan)(zhuan)家(jia))關于扇(shan)貝(bei)(bei)死亡的(de)(de)(de)一(yi)些(xie)原因(yin)的(de)(de)(de)分析,包括(kuo)一(yi)些(xie)年度內一(yi)些(xie)海域(yu)環境生態的(de)(de)(de)一(yi)些(xie)情況(kuang),(專(zhuan)(zhuan)家(jia))都(dou)表述清楚了(le)。另(ling)外還開過針對扇(shan)貝(bei)(bei)死亡事(shi)件的(de)(de)(de)專(zhuan)(zhuan)家(jia)座(zuo)談會,包括(kuo)海洋生態調查的(de)(de)(de)材料,都(dou)是有理有據(ju)的(de)(de)(de)。

但是(shi)每一(yi)次大(da)規模死(si)亡,未必都能找到(dao)確切(qie)的(de)(de)(de)最終原因。因為海(hai)洋(yang)確實(shi)很復(fu)雜。海(hai)洋(yang)是(shi)一(yi)個大(da)生態系,影(ying)(ying)響(xiang)扇貝養殖的(de)(de)(de)因素眾(zhong)多——像(xiang)水文、鹽度、pH值、光照、洋(yang)流、溫度,都會有影(ying)(ying)響(xiang)。很難確定是(shi)溫度的(de)(de)(de)問題,病(bing)害(hai)的(de)(de)(de)問題,種質的(de)(de)(de)問題還是(shi)底(di)質的(de)(de)(de)問題。

記者: 專(zhuan)家給出的意(yi)見有哪(na)些?

吳: 一(yi)個(ge)是氣侯環境的(de)問題,一(yi)個(ge)是環境容(rong)量的(de)問題。氣候環境問題上面講了。

環境容量問題是說,扇(shan)貝已經成為我們(men)長海縣(xian)(xian)地區,規(gui)模(mo)(mo)巨大的(de)一(yi)(yi)個(ge)產業。也就是在我們(men)公(gong)司發(fa)展(zhan)成功,賺錢了(le)之后,我們(men)全縣(xian)(xian)都在養它。這樣(yang)一(yi)(yi)來在整個(ge)北黃海,大的(de)生(sheng)態(tai)系統中(zhong)一(yi)(yi)個(ge)單(dan)物種突然增加了(le)這么大的(de)規(gui)模(mo)(mo),會導致生(sheng)態(tai)平衡出現問題。所(suo)以(yi)公(gong)司立即決(jue)定縮小規(gui)模(mo)(mo),迅速減少這種規(gui)模(mo)(mo)。

但在我(wo)們調整(zheng)過程中(zhong),還沒調整(zheng)過來的時(shi)候,又(you)出(chu)現了(le)2019年11月份發(fa)現的這個(災(zai)害),也(ye)是幾乎全域的死亡。所以我(wo)們深刻意識(shi)到(dao)要結(jie)合生態變化進行(xing)調整(zheng),就(jiu)把(ba)這個品(pin)種(zhong)停了(le)。

記者(zhe): 公司內部對于(yu)扇貝死(si)亡事件有沒有研究或調(diao)查?

吳: 我們公司內有一(yi)些初步(bu)的研究,也(ye)給(gei)證(zheng)監會(hui)提供(gong)了一(yi)些數據。關于基礎生產力(li)、溫度、淺標浮標、氣象、降雨量,包括pH值(zhi)等,這(zhe)些數據都有。

我們的(de)結論是,(扇貝(bei)死亡)大多是因為長(chang)期的(de)高溫(wen),干旱無雨,導致海洋的(de)生態環境發(fa)生了(le)變化。再加上養殖容(rong)量超了(le),餌料不足(zu),那么扇貝(bei)都消瘦。瘦到一(yi)定的(de)程度,就(jiu)導致了(le)扇貝(bei)死亡。

值得(de)注意的(de)(de)是(shi),第(di)一次(ci)、第(di)二次(ci)、第(di)三次(ci)我(wo)(wo)們的(de)(de)扇貝出現(xian)大規模(mo)死(si)(si)亡(wang),其(qi)實是(shi)全(quan)縣性的(de)(de)死(si)(si)亡(wang),凡是(shi)從(cong)事這個(ge)行業(ye)的(de)(de)公(gong)司(si)都(dou)出現(xian)了死(si)(si)亡(wang)。但是(shi)我(wo)(wo)們是(shi)個(ge)上市(shi)(shi)公(gong)司(si),我(wo)(wo)們有披(pi)露(lu)義務(wu),別人是(shi)非(fei)上市(shi)(shi)公(gong)司(si),他們沒有披(pi)露(lu)義務(wu)。

兩(liang)個方面可以(yi)證明。第一(yi)個就(jiu)是受災的(de)公(gong)司財務都十分(fen)吃緊,銀(yin)行貸款持續(xu)攀升,外部欠款持續(xu)增加(jia),這是我們(men)通(tong)過銀(yin)行了(le)(le)解(jie)到的(de)。第二(er)個就(jiu)是出現災害之(zhi)后,政府和專家(jia)也組(zu)織了(le)(le)專家(jia)會議(yi)(yi),參加(jia)會議(yi)(yi)的(de)企業都現場匯(hui)報了(le)(le)他們(men)的(de)死亡(wang)情況。

記(ji)者: 扇貝大額減值(zhi)的情況(kuang)是從近幾年才開始有的,還是說(shuo)之前也有?

吳: 我們的大額減(jian)殖都(dou)是(shi)在擴大規(gui)模(mo)之(zhi)后,2014年之(zhi)后才有的,以前都(dou)沒(mei)有。以前規(gui)模(mo)小,也就20萬畝、30萬畝。

再一個就是(shi),那(nei)時候全縣只(zhi)有(you)我(wo)們搞蝦夷扇貝養(yang)(yang)(yang)殖(zhi),別人都(dou)沒有(you)搞。我(wo)們在(zai)島的周(zhou)圍,在(zai)內灣、優(you)質海域進行養(yang)(yang)(yang)殖(zhi),養(yang)(yang)(yang)殖(zhi)產(chan)業比較穩定,每(mei)年都(dou)有(you)非常(chang)好(hao)的收益。但是(shi)我(wo)們往深海探索的時候就出(chu)現了大規模的死(si)亡。公司進行抽測判(pan)定,發(fa)現異(yi)常(chang),根據一些相關的制(zhi)度,就進行了減值的披露安排。

記者(zhe)(zhe): “跑了”或者(zhe)(zhe)說“餓死”的情況,在其他品種的養殖上(shang)比較罕(han)見(jian)。

吳: 扇貝(bei)養(yang)殖過(guo)程中死亡(wang)是正常(chang)的。

海(hai)洋養殖和(he)其他的(de)(de)(de)畜牧業,比如和(he)家(jia)禽家(jia)畜養殖業比較,是完全不(bu)一樣的(de)(de)(de)。在生物(wu)學上,貝類就是產的(de)(de)(de)多,死的(de)(de)(de)多,剩的(de)(de)(de)少。天養天擇,剩的(de)(de)(de)都值(zhi)錢(qian)。

在海洋養殖業,遭遇災害(hai),突然大面積死亡(wang)的(de)案例(li)以往(wang)也有(you)。像牡蠣(li)過去也有(you)諾(nuo)瓦克(ke)病毒(du)導(dao)致(zhi)死亡(wang)的(de)。日本(ben)的(de)扇(shan)貝,也有(you)因為厄(e)爾尼諾(nuo)現象造成的(de)溫變導(dao)致(zhi)死亡(wang)的(de)。這種死亡(wang)就是快(kuai)速的(de),幾天(tian)時(shi)間內且大規模(mo)的(de)死亡(wang)。

也(ye)有人(ren)比喻(yu),像雞瘟,一(yi)下(xia)幾(ji)十萬只雞沒了。包括豬,非洲(zhou)豬瘟一(yi)傳染,這個(ge)(ge)省跨那個(ge)(ge)省,誰也(ye)講(jiang)不清楚。所以我認(ren)為(wei)每個(ge)(ge)行(xing)(xing)業就是有每個(ge)(ge)行(xing)(xing)業的特性,當然也(ye)有一(yi)些突發性的因(yin)素。

記者: 豬(zhu)瘟(wen)或者雞瘟(wen)可能很多年才有一次,pc加拿大最近幾年扇貝大面積死亡情況是(shi)不(bu)是(shi)太頻繁了?

吳: 當然,海上(shang)養殖(zhi),我剛才說死(si)亡是正(zheng)常的(de)。非上(shang)市(shi)公(gong)司(si)還好,但作為上(shang)市(shi)公(gong)司(si)就(jiu)要公(gong)告。年年死(si)亡,年年得公(gong)告,給人的(de)印象就(jiu)是頻(pin)繁死(si)亡。所以我認為上(shang)市(shi)公(gong)司(si)應該分類監管,這(zhe)也是未來市(shi)場發展的(de)要求。

記者: 在一般人看來,底播(bo)扇貝養殖的死亡率(lv)這(zhe)么高,可能不是一門好生意。你(ni)能算一下(xia)這(zhe)筆賬(zhang)嗎?

吳: 我們是(shi)從日(ri)本北海(hai)道(dao)引進過來(lai)的(蝦夷扇貝)。他們的扇貝也是(shi)大規模死亡(wang),大比例(li)死亡(wang),但(dan)也賺錢。

我認為(wei)這肯(ken)定是一(yi)個有(you)價值(zhi)的(de)產業,因為(wei)蝦(xia)夷扇貝(bei)在中國,目(mu)前看,只有(you)我們(men)大連這塊地方(fang)能有(you)一(yi)個較大規模的(de)海(hai)域適合它,山東那邊就(jiu)比(bi)較少,再往南基本(ben)上(shang)都不能養。因為(wei)超過一(yi)定溫度(du)蝦(xia)夷扇貝(bei)就(jiu)不能生存(cun)。

記(ji)者: 這么說又衍生出來一個問題——pc加拿大養扇(shan)貝(bei),尤(you)其是底播(bo)蝦夷扇(shan)貝(bei),是靠天吃飯的嗎?

吳(wu): 是(shi)。不僅僅養扇貝(bei)靠(kao)天(tian)吃飯(fan),從事海(hai)洋產(chan)業、農業產(chan)業的(de)大部分人都是(shi)靠(kao)天(tian)吃飯(fan)。因為有很(hen)多氣象變(bian)(bian)化。一(yi)年四季的(de)氣象變(bian)(bian)化決定了農業,包括(kuo)海(hai)洋在(zai)內的(de)生(sheng)物的(de)生(sheng)長健(jian)(jian)康程度(du)。如果氣候突然發生(sheng)變(bian)(bian)化了,或者突然異常了,就會導致這(zhe)些生(sheng)物不能健(jian)(jian)康的(de)生(sheng)活,甚至(zhi)影(ying)響(xiang)成活率,最后(hou)就出現了豐(feng)年或欠(qian)年。

記者(zhe): 在(zai)多大(da)程度上,扇貝的養殖是在(zai)公司可控范圍內的?

吳: 現在(zai)我們都停了,基本上都可控了。

記者: 你們把所(suo)有的底播蝦夷扇貝(bei)業務都停了(le)?

吳: 全(quan)停(ting)了。我們從(cong)發展(zhan)階段變成探索階段了,所以把規模(mo)化養殖業務關(guan)掉,轉(zhuan)而進行試驗探索。

以(yi)公司現在的條件(jian),我們探(tan)索了(le)養殖(zhi)規(gui)模的上(shang)限,進(jin)行(xing)了(le)不(bu)超過十萬畝養殖(zhi)規(gui)模的探(tan)索。現在主要看周圍的大的生態環境,包括產(chan)業規(gui)劃(hua)有沒(mei)有變化;再(zai)一個,在品種上(shang)能(neng)不(bu)能(neng)選(xuan)一些(xie)抗(kang)高(gao)溫的品種來(lai)進(jin)行(xing)探(tan)索。

如(ru)果探索(suo)成功(gong),恢復底播扇貝(bei)業務的速度(du)(du)就(jiu)快(kuai)一(yi)點,不然(ran)速度(du)(du)可能就(jiu)慢一(yi)點。

記(ji)者: 最近幾年公(gong)司扇貝發生多次大(da)額減值的情(qing)況,有(you)沒有(you)公(gong)司自身(shen)的原因?

吳: 公司戰略節奏、風險(xian)把(ba)握方面(mian)(mian)值得反(fan)思。對于產業的發展,我們之前更多考慮的是收(shou)益能力,風險(xian)方面(mian)(mian)考慮少。

記者: 同(tong)時期,相(xiang)鄰的(de)(de)日(ri)本(ben)、韓(han)國的(de)(de)扇貝養殖,有(you)沒(mei)有(you)遭遇(yu)相(xiang)同(tong)的(de)(de)災害?還是說(shuo)只(zhi)有(you)pc加拿(na)大受災了?

吳: 在2017年和2018年初,pc加(jia)拿(na)大(da)(da)第二(er)次遭(zao)遇自然災(zai)害的(de)(de)時候,整個北黃海大(da)(da)區由于溫度升高(gao),餌料環境發生非常(chang)重大(da)(da)的(de)(de)變化,區域內所有的(de)(de)貝(bei)(bei)類都瘦(shou),都死,不僅僅包括我們的(de)(de)底(di)播(bo)蝦(xia)夷(yi)扇貝(bei)(bei),包括牡(mu)蠣(li),甚至養的(de)(de)其他品種(zhong),都出現(xian)了非常(chang)消瘦(shou),死亡,大(da)(da)幅(fu)減(jian)產(chan)(的(de)(de)情況)。

因為(wei)養(yang)殖(zhi)牡蠣(li)(li)(li)得需要(yao)扇(shan)貝(bei)(bei)(bei)殼(ke)(ke),過去韓國(guo)(guo)養(yang)殖(zhi)牡蠣(li)(li)(li)的(de)扇(shan)貝(bei)(bei)(bei)殼(ke)(ke)都是從日本(ben)采購的(de),但是那一年有韓國(guo)(guo)在日本(ben)預定的(de)扇(shan)貝(bei)(bei)(bei)殼(ke)(ke)都不能(neng)執行原(yuan)先的(de)訂單了(le)。為(wei)什么?養(yang)殖(zhi)的(de)牡蠣(li)(li)(li)如果(guo)瘦了(le)是賣不出(chu)去的(de),所以(韓國(guo)(guo))當(dang)年的(de)牡蠣(li)(li)(li)無(wu)法進行收獲,新的(de)年輪的(de)牡蠣(li)(li)(li)養(yang)殖(zhi)也(ye)就(jiu)(jiu)不能(neng)開始,也(ye)就(jiu)(jiu)沒有采購日本(ben)的(de)扇(shan)貝(bei)(bei)(bei)殼(ke)(ke)。

回應外界聲音

記者: 外(wai)界信息給公眾的感覺是,pc加拿大的扇貝(bei)死(si)而(er)復生(sheng),然后又死(si),公司信口開河、謊(huang)話(hua)連(lian)篇。實際情況是這樣(yang)嗎?

吳: 其(qi)實這些情(qing)況(kuang)看公告都(dou)能看明白(bai)。2014年我們(men)正常披露了,對不對?該(gai)核銷(xiao)的(de)(de)核銷(xiao)了,剩(sheng)下的(de)(de)養殖的(de)(de)是(shi)新播的(de)(de)產品(pin),完(wan)了進行注(zhu)冊盤點,說(shuo)情(qing)況(kuang)基本(ben)正常。外界就說(shuo)死(si)了又回來了。

我(wo)個人認為媒體(ti)一(yi)定要有公心(xin),不(bu)能只求閱(yue)覽(lan)量(liang),作標題(ti)黨。我(wo)認為一(yi)些報道說(shuo)“四次死亡(wang)”,包括說(shuo)扇貝“跑(pao)來跑(pao)去”,是缺乏職業精(jing)神的。

記者: 你認為媒體(ti)對于(yu)水(shui)產(chan)養(yang)殖行業或(huo)者說公司業務(wu)這(zhe)一塊不是特(te)別了解(jie)。

吳: 對。因為很多(duo)媒體(ti)沒有到(dao)現場,或者(zhe)到(dao)了(le)現場也沒問到(dao)專業的人(ren)員,或者(zhe)專家給了(le)正面解釋,一(yi)些(xie)媒體(ti)也不采信。我覺得有這方面的原因。

記者: 你認為公司(si)為什么有這么多負(fu)面新聞?

吳(wu): 現在(zai)這(zhe)么(me)說,掙錢的都(dou)是(shi)英雄(xiong),賠(pei)錢的都(dou)是(shi)狗熊。我(wo)認為賠(pei)了這(zhe)么(me)多(duo)錢,有一些不滿(man)情緒可以理(li)解。但是(shi)有一些負(fu)面新(xin)聞,我(wo)剛才分析,原因包(bao)括(kuo)兩個方面。一個是(shi)公司主(zhu)動披露的工作還需要加強,另外還懇(ken)請(qing)廣大(da)媒(mei)體老師(shi)到現場把(ba)這(zhe)個行業,把(ba)我(wo)們這(zhe)個事件本身(shen)搞清楚,再(zai)作公正的報道(dao)會好一些。

記(ji)者: 你認為公(gong)司一(yi)點問題(ti)也沒有(you)?

吳: 不,公司(si)在(zai)體(ti)制創新,在(zai)戰略(lve)決策(ce),在(zai)一(yi)些精細化管理(li)上(shang),也包(bao)括對大的叫(jiao)產(chan)業趨(qu)勢,市場趨(qu)勢的把握上(shang)還有非(fei)常(chang)大的提(ti)升(sheng)空間,也包(bao)括我(wo)們(men)產(chan)品運(yun)營上(shang),提(ti)升(sheng)空間非(fei)常(chang)大,當然這也是我(wo)們(men)公司(si)未(wei)來的潛力。

記者(zhe): 外界說你(ni)個(ge)人在(zai)事件爆發后(hou)曾(ceng)經兩次(ci)高位減持股票,是真的嗎(ma)?

吳: 沒(mei)有,事件發生(sheng)之后,按照(zhao)承諾和監管部門批準,我減(jian)(持)了一個億來給(gei)公司發展,其他(ta)就沒(mei)有了。

記者(zhe): 你把你個(ge)人的股份減持的錢,投到(dao)上市公司(si)(si)里面,支持公司(si)(si)發展。你自己在上市公司(si)(si)里有多少利益(yi)?

吳(wu): 我現在有4%比例(li)的(de)股(gu)票,和員工持股(gu)計劃捆綁在一(yi)起(qi)。

記者: 聽說(shuo)島(dao)上有居民舉(ju)報公司,說(shuo)2014年“冷(leng)水團”事件的真相(xiang)是公司提前采捕,播(bo)苗(miao)作(zuo)假(jia),有兩千(qian)(qian)多人簽字,是吧(ba)?我聽說(shuo)島(dao)上可能一共也就有七八千(qian)(qian)人,兩千(qian)(qian)多個人在(zai)這個舉(ju)報上簽了字。這是怎么回事?

吳(wu): 兩千(qian)人舉報(bao)這個(ge)(ge)事(shi)并不真實。有幾個(ge)(ge)曾經(jing)受過處分的居(ju)民(min),個(ge)(ge)別居(ju)民(min),以經(jing)濟收益引(yin)導老(lao)百(bai)姓(xing)簽字。另外播苗造假、提前(qian)采捕的事(shi),我們核查過,不存在,就是死亡。

記者: 你認為在(zai)現有公司(si)業務運(yun)營模式和公司(si)治(zhi)理(li)框架下,pc加拿(na)大在(zai)扇貝業務上有沒有造假的(de)空間(jian)?

吳(wu): 沒(mei)有,全都公開的,全都是(shi)室外作(zuo)業,透明(ming)作(zuo)業,數百人上千人參與,鏈條又很長,都能倒查,沒(mei)有造假(jia)空間。

記者: 換一(yi)(yi)種說法,你認為你自己(ji)在這件事上站得住,但是明天把你撤(che)了換一(yi)(yi)個人上來,他想在這上面作假,他也(ye)做不到?

吳: 做不到。

記者: 你提到負(fu)面(mian)報(bao)道和監(jian)管(guan)函等監(jian)管(guan)措施(shi),對(dui)公(gong)司有一些負(fu)面(mian)影響。負(fu)面(mian)影響主要體現(xian)在哪些方面(mian)?

吳: 主要就是我(wo)們這個案子調(diao)查事件太長了,從2018年2月9號到今天(tian)(2020年1月6日(ri))還沒有最終(zhong)的(de)結果。這直接(jie)導致(zhi)了長期(qi)以來,公司(si)的(de)信用(yong)、公司(si)跟銀行的(de)合(he)作、和政府的(de)合(he)作、和市場的(de)合(he)作,都處于非(fei)正常狀態。

尤(you)其是我(wo)們作為一(yi)個上(shang)市公司(si),在資pc加拿大(da)場上(shang)的運作,包括一(yi)些(xie)資產處置,重大(da)資產支出,都做不(bu)成了。這給(gei)公司(si)帶來了非常大(da)的壓力。

我(wo)們2019年以來,一年收(shou)了七(qi)八封關(guan)注(zhu)函。成(cheng)天(tian)忙于應付這些,團隊感覺到很疲(pi)憊,也影(ying)響了正常的(de)經營業務。我(wo)在(zai)這里(li)還(huan)要呼吁各個方(fang)面(mian),考慮(lv)到長島(dao)縣自然災(zai)害(hai)的(de)壓力,再給我(wo)們點力量,給我(wo)們點信(xin)任,讓我(wo)們重振雄風。

記者: 銀行抽貸了(le)嗎?

吳: 銀行(xing)(xing)沒抽(chou)貸(dai)。因為我(wo)們這(zhe)個(ge)事件發生之(zhi)后(hou),我(wo)們第(di)一時間向銀行(xing)(xing)說明(ming)了一些情(qing)況;第(di)二個(ge)我(wo)們公司(si)和(he)銀行(xing)(xing)有幾十(shi)年的(de)合作關系(xi),從來沒有信用問題;第(di)三(san)就是政府非常重視。債(zhai)委(wei)會運行(xing)(xing)得也非常正常。

同(tong)時我(wo)們也壓縮了一部分貸款。2017年(nian)底第二次事件出來,公司當(dang)時貸款接(jie)近(jin)30個億,到2019年(nian)底變成(cheng)了24.6個億。同(tong)時公司也保持了正(zheng)常(chang)的(de)運營狀(zhuang)態。

記者: 您對一些(xie)媒(mei)(mei)體(ti)報道(dao)是有(you)(you)意見(jian)的(de),你(ni)有(you)(you)沒有(you)(you)在接受媒(mei)(mei)體(ti)采訪的(de)時候跟媒(mei)(mei)體(ti)表達過(guo)?

吳: 我很(hen)直接地向(xiang)媒體提(ti)出過建議——研(yan)(yan)究(jiu)海(hai)洋牧場(chang)的(de)(de)話題,研(yan)(yan)究(jiu)自然災害的(de)(de)話題,最好要找專(zhuan)業(ye)的(de)(de)專(zhuan)家來(lai)講(jiang)。非專(zhuan)業(ye)的(de)(de)老師講(jiang)偏了,(尤其是(shi)(shi)高端(duan)主流媒體,也是(shi)(shi)國家的(de)(de)資源,)你辦一期節目(mu)就會誤導觀(guan)眾,實(shi)際上就是(shi)(shi)(資源)浪(lang)費,甚(shen)至對(dui)我們產業(ye)和企業(ye)來(lai)講(jiang)是(shi)(shi)個傷害。

記者(zhe): 監管層面的一些函或者(zhe)說一些調查以及處(chu)罰,公司有沒(mei)有申請復議(yi),有沒(mei)有提法律意(yi)見?

吳: 目(mu)前我(wo)們通過聽證會把(ba)我(wo)們的(de)意見都陳述清楚(chu)了,有些方面(mian)做了一些申辯,但(dan)現在結論還(huan)沒下來。

記(ji)者: 結(jie)論如果(guo)和事先告知書(shu)一(yi)致,pc加(jia)拿(na)大是有退市風險的。

吳(wu): 不(bu)能這樣處罰(fa)我們。如(ru)果處罰(fa)不(bu)能依法公正,我們將會訴訟,尋(xun)求(qiu)公正。

記者: 你(ni)想推翻所有(you)的負面消(xiao)息(xi)、監管處(chu)罰,光靠說還(huan)不行,還(huan)需要有(you)資(zi)料(liao)。你(ni)現在手里有(you)哪些材料(liao)可以提供給媒體和(he)公眾的?

吳: 監(jian)管部(bu)門的核查(cha)情況、調(diao)查(cha)情況,最后(hou)應該向社會公開,這(zhe)是一個方面。第二個方面我們需要提交(jiao)的材料(liao)大部(bu)分已經(jing)提交(jiao)到(證監(jian))會里,我們提交(jiao)的材料(liao)可(ke)以全(quan)部(bu)向社會公開。

記者(zhe): 這些材(cai)料你能不能立刻拿出來拍在桌上?

吳(wu): 現在(zai)做到沒問(wen)題啊,但是(shi)有(you)些時候你拿出證據媒體也不一定(ding)采(cai)信你。

記者: 也要考慮(lv)到一(yi)個問(wen)題,pc加(jia)拿大現(xian)在(zai)的業務,可(ke)能在(zai)國(guo)內沒有同(tong)類(lei)公司(si)能進(jin)行(xing)參照、比較,pc加(jia)拿大是(shi)不是(shi)有義務在(zai)發(fa)生相(xiang)關(guan)問(wen)題的時候給(gei)大家普及(ji)或者詳細解釋里(li)面這(zhe)些道理(li)和原因?

吳: 我認為(wei)你(ni)這(zhe)個問題非常重要。在咱們國家,從事海洋(yang)產業的上市公(gong)司不多,海洋(yang)產業的工(gong)(gong)業化、智(zhi)能化和信(xin)息化的水平不高,獲取專(zhuan)業知識的渠道少(shao)。pc加拿(na)大有責(ze)任(ren)和義務來做(zuo)這(zhe)些方面的工(gong)(gong)作。

記者(zhe): 但是公(gong)司(si)之前(qian)的公(gong)告(gao)(gao)和回應中,沒有把知識普及和詳細原(yuan)因告(gao)(gao)訴大家,為什么呢?

吳(wu): 這個有我(wo)們認(ren)知上的(de)問(wen)題(ti)。我(wo)們認(ren)為公司(si)是(shi)個上市公司(si),有正常的(de)信息(xi)披露(lu)渠道,就是(shi)公告(gao);再(zai)一個在(zai)(zai)立案調查期間不能輕易、隨意發聲,干(gan)擾(rao)調查。所以我(wo)們在(zai)(zai)這個方面(mian)做的(de)還很不夠。

記者: 那pc加拿大(da)的扇貝未來(lai)就不會在有(you)大(da)額(e)減值了(le),因為把這個業務砍(kan)掉了(le)。

吳: 是,我們常規生(sheng)產幾乎關閉了(le)(le)這(zhe)個業務(wu)。蝦(xia)夷(yi)扇(shan)貝(bei)大額減值不(bu)會(hui)再有了(le)(le)。

記者: 對于(yu)公司(si)來說算(suan)不算(suan)是一種(zhong)“自廢(fei)武功”。

吳: 我(wo)認為(wei)不是(shi)這(zhe)(zhe)樣。當(dang)生(sheng)物生(sheng)長環境發(fa)生(sheng)重大變(bian)化的時候進行調整,這(zhe)(zhe)是(shi)為(wei)了經(jing)營安全。另外,蝦(xia)夷扇貝活(huo)鮮品這(zhe)(zhe)個品種(zhong),在我(wo)們(men)目前近30個億收入中只占6%,這(zhe)(zhe)個品種(zhong)的毛利(li)占整個公司毛利(li)的6.5%。我(wo)們(men)后面會通過其他業務和運作,彌補(bu)這(zhe)(zhe)一塊的營收和利(li)潤。

記者: pc加拿(na)大不做這一塊(kuai)業務(wu)了,國(guo)內(nei)還有其他公司做這一塊(kuai)業務(wu)嗎(ma)?

吳: 上市公司(si)里沒有。


責任(ren)編輯(ji): 麻(ma)曉(xiao)超 主編: 夏(xia)申茶

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